Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS | ГлавнаяМой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 20 из 31«1218192021223031»
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » Новый Иерусалим (Проект Владимира Карстена)
Новый Иерусалим
victorsorokinДата: Четверг, 10.07.2008, 00:24 | Сообщение # 191
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 30
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
...концепция, дающая представления о целях и задачах развития человечества в период преодоления системного кризиса и последующего перехода к фазе "Объединенного Человечества", существует.

- Я не вижу никаких признаков того, что общество в целом способно эволюционно двигаться к прогрессу. Сохраниться и развиваться может только какая-то группа единомышленников.

Quote (ВФКГ)
Человечество - это большая "группа", путешествующая, не по собственной воле, в довольно безбрежном космическом пространстве, на космическом корабле - "Земля".

- У человечества в целом воли нет - она есть у отдельных людей.

Quote (ВФКГ)
Постиндустриальное общество существует уже во всех развитых странах, где численность занятых в непосредственно производственной сфере приближается к 25% от трудоспособного населения.

- Такое ощущение, что Вы хотите осчастливить общество, которое само по себе такого желания не имеет. Но осчастливить самих себя может сообщество, в том заинтересованное.

 
ВФКГДата: Пятница, 11.07.2008, 00:01 | Сообщение # 192
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (victorsorokin)
- Я не вижу никаких признаков того, что общество в целом способно эволюционно двигаться к прогрессу. Сохраниться и развиваться может только какая-то группа единомышленников.

Есть основания для возражения. Двигаться к движению действительно невозможно, поскольку "прогресс" уже есть изменение - движение. Другое дело, как понимать сам термин ПРОГРЕСС ? Было-ли прогрессом завоевание (поглощение, объединение?) княжеств и утверждение имперских монархий или преднамеренное разорение крестьянства с целью обеспечения развивающейся промышленности дешевой рабочей силой ??
Я считаю, что если явление не противоречит логике тенденций и причин, то оно прогрессивно. Социальные системы развиваются согласно общим законам развития систем, в том числе - организмов. Сначала наблюдается длительный период интенсивного роста, который непременно сменяется фазой созревания и плодоношения (качественного преобразования) и т.д. Человечество, как социальная система, подошло к пределу количественного роста по всем параметрам. Нас никто не спросит о наших желаниях или предпочтениях. Образно говоря: "дорога эволюции делает крутой поворот от количества к качеству - кто "не впишется в вираж", тот "сойдет с трассы". Другой синоним состояния - "лайнер в конце взлетной полосы" или "птенец на вылете из гнезда".
В любом случае предстоит преодолеть психологический и интеллектуальный барьер или стать жертвами собственной непонятливости.

Ядерная катастрофа - это вариант возможности "начать игру с начала" при "сильно опустошенных ресурсных кладовых". Другой вариант - возродить рабство в планетарном масштабе с последующим планомерным уничтожением большей части (лишнего - потребляющего ресурсы) населения. Видел брошенный корабль на рифах - крысам в таком случае ничего не остается, кроме как жрать друг друга. Мы - не крысы, но наш корабль тоже имеет пределы. Поэтому предстоит держать коллективный экзамен на РАЗУМНОСТЬ. Выдержим - начнем "цвести и плодоносить"! Не выдержим - "с лика Луны не скатится слеза"! Вот и вся разница между прогрессом и регрессом.

Quote (victorsorokin)
- У человечества в целом воли нет - она есть у отдельных людей.

Когда у всех лебедей есть воля "лететь на юг" (или на север), то никакими уговорами их не удержишь. Когда у народа есть воля к самосохранению, тогда он сохраняет язык и культуру столетиями и при любых обстоятельствах. Воля человечества к выживанию и к следованию по пути прогресса складывается из суммы устремлений большинства взрослых и социально активных людей. Проблема в том, что еще не сложилось преобладающее мнение о источнике основных угроз благополучию и о возможных путях преодоления этих угроз.
Аналогично: люди не пугаются когда их гонят куда-то колоннами. Они пугаются, когда их начинают строить для расстрела. Но всех одновременно уничтожить невозможно, не уничтожив условия выживания и самих себя. Если начнет осуществляться второй вариант - рабства, то коллективное соображение начнет работать намного интенсивнее. Тогда игривый, провокаторский или беспечный тон будет отброшен моментально и вспомнится все полезное и отметено будет все пустое.

Я был невольным свидетелем бунта в г. Фрунзе в 1964г., когда из "искры" - якобы избиения солдата милиционерами, вспыхнуло (пламя) побоище милиции по всему столичному городу Киргизии. Возможно, что это была провокация, но взрыв происходит только тогда, когда недовольство достигает определенного распространения и напряжения. Рост цены на топливо может подготовить такой взрыв, после которого все станет представляться совершенно иначе, чем сегодня.

Quote (victorsorokin)
- Такое ощущение, что Вы хотите осчастливить общество, которое само по себе такого желания не имеет.

Эта фраза продолжает тему первой цитаты. Поэтому можно сказать: Дело не столько в "счастьи", сколько в инстинкте самосохранения. Пока угрозы видят только страдающие гипертрофированной дальнозоркостью, которых очень немного, но придет время и "близоруких", каковыми являются все остальные. Поэтому во все времена и во всех кризисных ситуациях было и будет так.
НО! Принципы гигиены и санитарии были приняты и жестко введены не от праздности, а после миллионных жертв эпидемий чумы, оспы, холеры и т.д. в зловонных городах средневековья. Принципы и законы социальных взаимодействий при капитализме были в основном известны задолго до первой буржуазной революции.
Вы наверняка читали Ивана Ефревова, но не он один описывал принципы существования и функционирования объединенного человечества.

Поэтому, когда "желание" появится: сначала у значительной части интеллигенции, тогда (очень скоро) вспомнится очень многое, что сегодня многим представляется утопией или "бредом сивой кобылы", как иногда выражаются интернет-провокаторы.
И.Христос говорил, что НОВОЕ можно будет построить только на абсолютно чистом "гранитном" фундаменте ПОНИМАНИЯ !!! Все остальное непременно окажется на песке и превратится в песок лжи!


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Понедельник, 14.07.2008, 02:08 | Сообщение # 193
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
В этой теме мы написали уже небольшую книгу о возможностях утверждения новых социальных отношений. За это время "круг участников" обсуждения темы не вышел за рамки треугольника - "ты, да я, да мы с тобой". Меня такое положение дел не устраивает. Возникает ощущение "говорения в пустоту". Другими словами: для поддержания работоспособности необходимы практические шаги.

Владимир Федорович, Вы же ранее говорили о значении публикации даже одной статьи. Что-то чувствуется Дух, который больше свидетельствует о разочаровании, нежели боевой. Впрочем, с точки зрения материалистических подходов - это естественное явление. Нам ведь хочется всего достичь сразу, в рамках нашего кратковременного существования. И для этого у нас есть безукоризненная система взглядов, против логики которой трудно устоять. Лучше поздравим сегодня нашего замечательного автора - Юрия Савранского! У него день рождения! Это он написал:
С начала мира, с незапамятных времен,
Мечтали люди, истины искали,
Был каждый сомневаться обречен,
Но те, кто верили - они не унывали.

Ведь место есть под небом красоте,
И знанию что льется отовсюду.
И человек пошел к своей Мечте,
Не зря в Мечту уверовали люди.

Она как компас в океане лжи,
Как яркий луч в туманности понятий.
И гнутся ружья, падают ножи,
И меркнут наваждения заклятий.

Любви свеча и радости цветы
В сознании внезапно оживают,
Когда мы рвемся к истине Мечты,
Она дорогу светом озаряет!

Пусть мир к закату клонится сейчас,
Пусть нас обманывают злые кукловоды,
Мы верим, что наступит славный час,
Они грядут - решительные годы!

Назло бездушию, упадку, суете,
Мы взявшись за руки, поверим в свою силу,
И вместе поведем людей к Мечте,
Что пламенем горит неугасимым!

Пусть скептики смеются раз хотят,
Их Валтасаров пир уже не долог.
Эпохи мрака близится закат,
Эпоха света зла развеет морок.

Мы собирали знания эпох,
Мы правду собирали воедино,
И потому я знаю - с нами Бог,
И наше знамя - мы непобедимы!

Исполнись храбрости, иди вперед смелей,
Ты прав, и путь твой несомненно верен.
Когда мы вместе, то мы всех сильней,
И места нет для грусти и сомнений.

Я верю, мир прекрасным станет вновь,
Не будет места злу и пустоте,
Так зажигай в сердцах людских любовь,
И главное - иди к своей Мечте!


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ВФКГДата: Понедельник, 14.07.2008, 17:06 | Сообщение # 194
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (rm)
Лучше поздравим сегодня нашего замечательного автора - Юрия Савранского! У него день рождения!

Тоже поздравляю Юрия!

"Я не поэт, но я скажу стихами!":

Желаю жить дыханием одним, с народом и и планетой Триединой:
знать, верить, много думать - понимать и Свет дарить Мечтой неугасимой!
...
= = =
Остается добавить, что: если-бы И.Христос не понимал преждевременность своего учения о Спасении, он озаботился бы вопросами практической реализации принципов учения в конкретных социальных структурах.
Но он прекрасно понимал, что человечество только входило в период ускоренного роста, соперничества и экспансии, что только в конце этого периода люди непосредственно упрутся в те проблемы, которые были ясны ему тогда, "как ясный день".
Да, но другим-то еще и 2000 лет кровавых побоищ не достаточно, чтобы понять значение высказываний Учителя,
как например: "собака вернется к своей блевотине". От них нам становится очень неуютно, поскольку мы понимаем и принимаем эти слова в отношении себя. Мы что-то делаем, что кажется нам вполне естественным, но подспудно мы ощущаем, что наши требования к себе очень занижены - на уровне собаки.
Нам не нравится дарвиновская "обезьяна", но в глубине души и наедине с собой мы выставляем ее оправданием себе - мол: "Какие мы дети Божьи? Мы предки облезлых обезьян, поэтому с нас и спрос соответствующий!"
Но, использование такого оправдания втягивает нас в порочный круг оправданий, которые приводят к реальному оскотиниванию и угасанию "искры Божьей" в душах человеческих. Не зря говорят: "С кем поведешься, от того и наберешься!" - Если согласился один раз с "обезьяньим родством", то в десятый или сотый раз "и хрюкать не надо" - оправдание, как икона в "красном углу" или крест на шее.

И пусть теоретики с морализаторами и поэтами доказывают надрываясь наше даже внешнее отличие от обезьян - мы на всякий случай держим кукиш в кармане, поскольку без обезьяньего оправдания нам придется вспомнить и обернуться к своей Божественной природе: "Блудный сын к Отцу пришел и спросил пройдоха, что такое "хорошо", а что такое "плохо"?" Отец - то конечно рад, но каково "пройдохе" отказаться от "обезьяньих привычек"?

Quote
Мы собирали знания эпох,
Мы правду собирали воедино,
И потому я знаю - с нами Бог,
Мы сами - Боги, мы непобедимы!

На канцелярском языке можно сказать: "Можно предложить это четверостишие и в такой редакции."
Но тогда, как при исполнении гимна: надо встать, расправить плечи, гордо поднять голову и признать - "Боже, я твой(я) сын (дочь)!" "Отныне буду осознавать и изживать в себе все, что роднило и роднит меня с образом черта - обезьяны с рогами, копытами и ослиным хвостом."
Этот собирательный образ люди придумали себе, чтобы выразить сущность мутного человеческого сознания, пораженного лживостью, спесивостью, завистью и всеми другими "чертовскими ужимками". НО! У человека, как у того бедного "осла между двумя копнами сена" есть, как всегда, ТРИ альтернативы: "Идти направо - к Отцу Богу (к разумному и вечному Бытию); идти налево - к образу лукавого и не обремененного ни какими обязательствами черта или беспомощно топтаться на месте, изнывая от бесплодных мечтаний о Божественной цивилизованности или о чертовской беспринципности.
И перед людьми бесполезно ставить вопрос о сознательном выборе, поскольку "лукавый" услужливо произнесет: "конечно я с Богом", а про-себя добавит: "но с чертовскими поблажками" (от слова: блажь и в отличие от: благости или благо-дати).

Quote (rm)
Что-то чувствуется Дух, который больше свидетельствует о разочаровании, нежели боевой. Впрочем, с точки зрения материалистических подходов - это естественное явление. Нам ведь хочется всего достичь сразу, в рамках нашего кратковременного существования.

Перефразируя известные слова можно сказать: "Человек, человек повернись к Богу (в себе) передом, а к черту (в себе) задом!" Естественно, что "дорога" пойдет на подъем и придется двигаться "галсами"- по траектории эволюционного маятника, но ныне мы входим в "мертвую точку" полной неопределенности и дезориентации - моральной и интеллектуальной "невесомости". Поэтому утрачивается ощущение всякого движения, тем более - откуда-то и куда-то или откуда? куда?
Упрек в торопливости смиренно принимаю, поскольку не могу не делиться достигнутым пониманием в то время, когда одним все еще кажется, что "наш паровоз вперед летит", а другие уже наслаждаются состоянием "мутной воды" безвременья, вип-пиар-вседозволенности и ницшеанского безумия: "И сказал человек в безумии своем: "Бога нет!"" Но без Бога - Вселенской разумности, он остался "один на один" со своим антропитекским отражением, как мартышка перед зеркалом и кинулся, как в омут головой" в злачный гедонизм. "Не дай себе засохнуть - расслабься и получай удовольствия!"

Одна беда: вор - "санитар" среди тружеников, но "вор среди воров", когда осуждение воровства воспринимается как элемент политики и т.д., но вызывает искреннее возмущение при претензии на принципиальность. Самые "отъявленные" фантазеры отказываются признать, что в "чертовом отродьи" могут появиться "безрогие, безхвостые, безкопытные" и не-лживые особи. Ведь: "Разве можно себе представить, что человек, находясь в добром здоровьи и здравой памяти, может добровольно отказаться от столь мощного преимущества в борьбе за выживание, как ложь и воровство??" Но по закону "отрицания Отрицания" оказывается, "Что нам мешает, то нам поможет!" Мешали; честность, принципиальность, благородство и другие Человеческие качества приспособиться к социальной чертовщине, теперь они-же должны спасти нас от появления вторичных признаков - отрастания свиных рыл и превращения копчиков в хвостики. Возможно, некоторых сородичей такая перспектива вовсе не пугает и они уже сегодня сбиваются в "стада и стаи"- кодлы и клики, но это не для меня, поэтому я тороплюсь уже "сегодня" показать "Свет" в другом конце тоннеля= лабиринта, ведущего к пониманию Истины или в обратном направлении.

Основное, что я предлагаю, это: подняться на следующий уровень понимания; религий, себя и действительности, чтобы взглянуть поверх перегородок и стеллажей с искушениями, окружающих нас со всех сторон, как в "змеевидных" проходах крупных супер-маркетов. Аналогично и в нашей жизни мы неуклонно движемся к "кассе", где нас ожидает "расплата" по меркам того, что мы есть, а не того, что мы себе воображали, опасаясь "открыть глаза" на Слова И.Христа и многих других служителей Истине.
Подходя к "расплате" люди, чаще всего, начинают понимать, что жизнь провели как "коты и кошки "не ловившие мышей" " в своей интеллектуально -экологической нише, оставаясь "наивными котятами" только в сферах социальной ответственности, интеллектуальной принципиальности и свободной, от предвзятостей и допущений, воли. За-то, в отличие от призрачного "идеал-изма", многие "прагматичные" люди вымещают все свои возможности в "материальной" реальности, не требующей наличия идеального "царя в голове".

Политические материалисты придумали "экономический материализм" - "товарно -производственно -потребительский фетишизм", в котором человек: треть жизни что-то производит, треть жизни - потребляет и последнюю треть жизни спит - выгоняет молочную кислоту (усталости от суеты) из мышц тела.
Церковные "материалисты" приписали своим авторитетам фразы: "Не заботьтесь о завтрашнем дне: даст Бог день - даст Бог пищу!" или нечто подобное. Всем ясно, что это лукавая ложь, что не могли такое говорить те, которые посвятили и отдавали свои жизни в борьбе за благо людей в далеком будущем, но одни делают вид, что не лгут, а другие делают вид, что верят религиям, упрощенным до одной фразы: "Верь, что наш боженька есть настоящий и что Он тебе, через нас, все простит!" Все остальное - только ритуальные ужимки, необходимые для идентификации "свой - чужой".

Надо признать изобретательность, с которой каста морализаторов объявила греховными не только явные пороки и извращения, но и естественные человеческие потребности, вынуждая тем самым лгать, "грешить", каяться - снова, снова и снова. Выглядит это, как: безмерно долгоиграющая сказка, в которой "битый небитого везет" и еще должен непрерывно каяться за свои вольные или невольные прегрешения. При этом, все делают вид, буд-то не понимают, что морализаторство действенно лишь до тех пор, пока чревато реальным возмездием - наказанием.
Еще и сегодня возмездия церковных иерархий, за действия против их интересов, не сильно отличаются от аналогичных акций мафиозных кланов, а в былые века, в сфере идеологических репрессий у них вовсе не было конкурентов.

Сегодня - в состоянии идеологической, морально -нравственной и правовой "невесомости", проповедники религиозного мракобесия особенно усилили пропаганду и рекламу своего "опиума лжи для народа". Пусть они не говорят, что реально "верят" в такого боженьку, про которого рассказывают пасомым. Нет оправдания и тем, которые талдычат о том, что понимание излишне и вредит людям, поэтому они "лгут во спасение" убогих и сирых соображением. Это столь-же действенно, как реанимирование ядом при коме от отравления тем-же ядом, имя которому - ложь. Но ложь - это не только преднамеренный и корыстный обман - это всякое нежелание проявления Правды и Истины или обличения непонимания.

Если любую ложь представить себе в виде трясины, то любая активность, не основанная на ясном понимании ее последствий, накапливает негативную энергию экологического и социального дисбаланса психологической дисгармонии и в конечном счете - накоплению "расчетного" долга человечества перед экосферой нашей планеты. Естественные Законы существования поддерживают гармонию комплексного - системного воспроизводства всех взаимодополнительных факторов. Человек, своим разумом, вышел в восприятии за рамки смутного прошлого и суетного настоящего. Он вторгся в сферу планирования будущего, подменяя своим слабым разумением мудрость Законов вечного существования. При всей своей мощи, Бытие беззащитно перед глупым и лживым умом, как беззащитна скала, с которой падает человек, возомнивший себя ее покорителем. При всей своей гордыне и спеси, людям не останется иного выбора, кроме признания своего смирения и послушания, перед породившей нас действительностью.
Как ни странно, но Бытие не умеет мстить или наказывать. Самое многое, на что оно способно - не помешать нам своими предыдущими действиями подготовить себе осознанное или неосознанное возмездие. Поэтому только ПОНИМАНИЕ способно примирить нас самих с собой и с вечным Бытием на условиях детской покорности естественной эволюционной необходимости.

Поэтому моя торопливость не обусловлена наивным материализмом или спесивым волюнтаризмом. Напротив, я призываю покаяться за заблуждения интеллектуального детства и прекратить подготовку взаимной и общечеловеческой "Голгофы".
Надеюсь, что другие авторы поймут меня и смысл нашего времени правильно, выскажутся не молчанием, а вполне ясно и определенно за прекращение интеллектуального и социально-экологического само-мазохизма.
Поэтому можно перефразировать:

Quote
Исполнись храбрости, иди вперед смелей,
Ты прав, и путь твой несомненно верен.
Когда мы вместе, мы глупости сильней
И места нет для спеси самомнений.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Понедельник, 14.07.2008, 22:19 | Сообщение # 195
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Quote
Исполнись храбрости, иди вперед смелей,
Ты прав, и путь твой несомненно верен.
Когда мы вместе, мы глупости сильней
И места нет для спеси самомнений.

Места нет для однозначных заявлений. Места нет для видимых нам сценариев. Места нет для скоросрочных суждений о религиях, о желаниях влиять на "модели "удовольствий"; нет места для отсутствия прерогатив истины, то есть, для желания навязать завтрашнюю правду. Другими словами: нельзя пиарить свою неудачу (в том или ином её воплощении).


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
jasvamiДата: Вторник, 15.07.2008, 04:02 | Сообщение # 196
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 140
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Остается добавить, что: если-бы И.Христос не понимал преждевременность своего учения о Спасении, он озаботился бы вопросами практической реализации принципов учения в конкретных социальных структурах.

Если в обществе рождается хоть один учитель, то находятся и понимающие его, хоть частично.
Христос знает, что практическая реализация принципов его учения возможна там, где имеет место познание истины. А познание истины - результат практической жизни, состоящей из многих ошибок, падений и подъёмов.
Потому, задачу свою, Христос видит в провозглашении истины, а уж когда ее познают и другие, то это и будет "практической реализацией принципов его учения".
Quote (ВФКГ)
Нам не нравится дарвиновская "обезьяна", но в глубине души и наедине с собой мы выставляем ее оправданием себе - мол: "Какие мы дети Божьи? Мы предки облезлых обезьян, поэтому с нас и спрос соответствующий!" И пусть теоретики с морализаторами и поэтами доказывают надрываясь наше даже внешнее отличие от обезьян - мы на всякий случай держим кукиш в кармане,

Обезьяны, - такие же дети Божьи, как и все живые существа и все они - братья наши меньшие: т.е, -и мы "были в их штанишках".
Так что ваш "кукиш в кармане", - кукиш самому себе!
Quote (ВФКГ)
Поэтому моя торопливость не обусловлена наивным материализмом или спесивым волюнтаризмом. Напротив, я призываю покаяться за заблуждения интеллектуального детства и прекратить подготовку взаимной и общечеловеческой "Голгофы"
.
-Бесполезные призывы! Возможно ли призвать первоклашек к усвоению высшей математики?
А то, к чему идет человечество, - вовсе не "Голгофа", а как сказал Христос: " - Муки породильные".
Так что, - не падайте духом: " Поднимите свои головы ибо близко ваше избавление"
 
ВФКГДата: Вторник, 15.07.2008, 13:58 | Сообщение # 197
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (jasvami)

Если в обществе рождается хоть один учитель, то находятся и понимающие его, хоть частично.

Частичное понимание на исходе 2000 лет и приближении предсказанного кризиса не может более нас удовлетворять. Поэтому я предлагаю метод чтения в Новом Завете особенно тех фраз, которые передаются от имени И.Христа. Только этот метод может обеспечить возможность понимания именно того, что Завещал нам Учитель. Надо помнить, что Апокалипсис написан через многие годы, но передает рассказы И.Христа, а не "выдумки" Иоанна Богослова.

Quote (jasvami)
Обезьяны, - такие же дети Божьи, как и все живые существа и все они - братья наши меньшие: т.е, -и мы "были в их штанишках".

Естественно: притча о "блудном сыне" относится не к ним, а к нам. И как ни стыдно, а придется вернуться к "Отцу - Бытию" с покаянием и смирением, но на более высоком уровне понимания.

Quote (jasvami)

-Бесполезные призывы! Возможно ли призвать первоклашек к усвоению высшей математики?

Чувствуется чрезмерная самоуверенность, но лучше так, чем никак. Я вспоминаю иногда "Сказку о потерянном времени", где по сюжету "первоклашками" оказываются "недоросли", оформившиеся "телом", но с воспитанным на играх, в "бирюльки", умом. Не физиологическая или культурная неспособность к пониманию, не сложность информации является препятствием в осознании нашего места и нашей роли в Бытии. Халдеи, египтяне и греки с римлянами продемонстрировали, что физиологический "возраст" людей уже тогда был далек от младенчества. Говорить о старческом "детстве" тоже еще рано, поскольку отсутствует длительный период интеллектуальной зрелости большинства населения, а не отдельных личностей.
" то, к чему идет человечество, ..." называется "узкими вратами", но чтобы их "увидеть" надо иметь некоторое представление о них. Только "увидеть" мало, надо ПОНЯТЬ "как, куда и зачем?" люди должны входить ими. Мы желаем увидеть за ними "райские кущи", но "рай без грязи" покажется многим слишком стерильным. Видимо придется сохранить несколько "адских резерваций" для "контрастного воспитания".

Христос, насколько я знаю, не разговаривал на "новоязе", но по сути: он прекрасно знал, что "родовые муки" нередко заканчиваются гибелью рожающего и рождающегося. Иначе: какая нужда была ему добровольно идти на истязания и смерть? Его МИССИЕЙ было - подготовить наше сознание к возможности благополучного исхода - к Спасению. НО! Естественно "не за красивые глазки" можно обрести Спасение человечества, а исполнением норм поведения - принципов взаимодействия с эко- и социо-сферой. Исполнять с полной серьезностью на уровне мировой политики и экономики, а не на уровне "благих пожеланий" с лукавым прищуром.

"Ха!"- скажут многие - "Мы уже давненько ищем, то-ли "узкие врата", то-ли "пятый угол", но скорее макаки будут исполнять Христианские Заповеди, чем наши миллиардеры и политические актеры, не говоря уже о всех остальных!" В том-то и проблема, потому и ужасно больно, что весь предшествующий "блудный" опыт предстоит переосмыслить и примирить с "оседлой жизнью". Насколько сложно будет примирить мусульман, христиан и иудеев; научное и религиозное восприятие; желания людей с восстановительными возможностями планеты, можно судить по поговоркам о "блудных коровах", о "собаках, привыкших за возом бегать" или по опыту коренного изменения образа жизни индейцев, цыган и многих других народов в прошлом столетии.

Quote (jasvami)
Так что, - не падайте духом: " Поднимите свои головы ибо близко ваше избавление"

Близко-то - близко, но как говорится: "... возможно будет и избавление, но муки - вперед!" Поэтому, если хочется иметь каравай зимой, то весной надо думать о пахоте и посеве, а не о вкусе, запахе и дележе будущего "каравая". Иначе наступит время "избавления" не от порочного понимания принципов существования и развития, а "избавление" от самого существования. Естественно, что и проблемы понимания тогда отпадут сами собой.
Но, но, но! Немногие, но выжили ящеры в эпоху гибели динозавров, которые так и не смогли "понять", что "дальше так жить нельзя!"
У нас соотношение весовых пропорций мозгов и "ливера" намного более выгодное, поэтому есть надежда на понимание, но не более, чем надежда. Гарантий никто не давал и дать не может даже в том, что на Землю не свалится в любой момент огромный астероид и не наступит новый "ледниковый период".

Другими словами: исход процесса "избавления" будет непосредственно зависеть от осознанной активности каждого человека в "потоке" общего, согласованного движения к Истине. Такого движения еще нет - его инициируют лишь несколько наших современников и их надо поддерживать, им надо помогать всеми имеющимися средствами, чтобы все человечество, как можно быстрее стало двигаться в направлении интеллектуального Спасения, а не "избавления от жизни". Такое "избавление" слишком примитивно и противоестественно разуму, чтобы стать приемлемым для заметной части людей. По статистике суицидные настроения не превышают долей процента даже в самые смурные времена.

Quote (jasvami)
Так что, - не падайте духом: "Поднимите свои головы ...

Присоединяюсь! Но "не спустя рукава"! Если они вам мешают, то лучше вообще их "оторвать" и выкинуть. Времена "валяния на печи Иванушек Богатырей" прошли! Теперь работы и забот хватит на всех и на всю жизнь!
"А иначе: нам удачи не видать!"
= = =

Quote (rm)
... нет места для отсутствия прерогатив истины, то есть, для желания навязать завтрашнюю правду. Другими словами: нельзя пиарить свою неудачу ...

Было бы слишком просто объяснять жизни; Сократа, Христа, Дж.Бруно, Спинозы, Гегеля, Маркса, Ленина и многих других личной неудовлетворенностью или психическими отклонениями от нормы.
Насколько я понял, вы предлагаете рассмотреть причины возникновения философских концепций, социальных теорий или апокалиптических прогнозов неудачной встроенностью авторов в существующую систему социальных отношений?
Но в такой постановке вопроса причины перепутаны со следствиями! Ведь у И.Христа и у всех остальных служителей Истине был выбор между благами и удовольствиями "мира сего"- жизни интересами настоящего и СЛУЖЕНИЕМ. Надо видимо предполагать, что абсолютное большинство претендентов отказывалось от Служения и становилось успешными потребителями результатов усилий других, но многих-ли из них помнит с благодарностью человечество? Тем печальнее, что способные и неординарные люди не могут не понимать, что отказавшись от рисков Служения Истине им ничего иного не остается, как служить социальной и интеллектуальной лжи. Третий путь - бездумное инертное обывательство или уход из реальности тоже успешностью не грозит, но не приносит и Духовного удовлетворения.

"Навязывать завтрашнюю правду" далеко не каждому приходит в голову, а если и приходит, то не каждому по-плечу. Из оставшихся: не у каждого складываются возможности по реализации потенций в нечто непротиворечивое и практически применимое.
Как видите: с этой стороны возможные вопросы тоже не остались непродуманными, поскольку пока такие вопросы существовали - я молчал.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Вторник, 15.07.2008, 15:02 | Сообщение # 198
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Насколько я понял, вы предлагаете рассмотреть причины возникновения философских концепций, социальных теорий или апокалиптических прогнозов неудачной встроенностью авторов в существующую систему социальных отношений?

Результат любых прозрений возникает на основе соблюдения закона единства и борьбы противоположностей. Стремление к лучшей жизни проявляется при осознании неких несоответствий, которые препятствуют достижению идеала. Вопрос должен заключаться в умении воспринимать мир в позитивном ключе, иметь оптимистическое мировоззрение, признать, что любые условия, в которых может оказаться человек, включают в себя гораздо больше преимуществ, чем обычно видится. Другими словами, для нынешнего человечества (на данном этапе развития) особую актуальность может представлять формирование экологического оптимизма, признание факта материальности жизнеутверждающих мыслей, основанных на отказе от слюнявой жалости к себе, к своей участи, к неминуемой судьбе прекращающейся жизни своего или того или иного организма.


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ВФКГДата: Вторник, 15.07.2008, 20:05 | Сообщение # 199
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (rm)
Другими словами, для нынешнего человечества (на данном этапе развития) особую актуальность может представлять формирование экологического оптимизма, признание факта материальности жизнеутверждающих мыслей, основанных на отказе от слюнявой жалости к себе, к своей участи, к неминуемой судьбе прекращающейся жизни своего или того или иного организма.

Для "оптимизма" должны быть основания и должна произойти целесообразная перестройка социальных отношений. Пока нет даже представлений о прекращении экологического "бандитизма". Коммерческая выгода отметает все остальные доводы.
О целесообразности в жизни и смерти мы уже говорили. Есть большая разница между смертью стариков, накоплением наследственных пороков у новорожденных и трагичным неблагополучием в молодежной среде по социальным причинам.

Quote (rm)
Стремление к лучшей жизни проявляется при осознании неких несоответствий, которые препятствуют достижению идеала.

Кто его выдумывает? Идеал - лишь модель познанной эволюционной (исторической) необходимости. Другие идеалы - фантазии на тему "хочу - не хочу". Поэтому для племени людоедов "идеал лучшей жизни" - в изобилии человеческого мяса.
Для меня "лучшая жизнь" - получить пояснения на поставленные ранее вопросы.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Вторник, 15.07.2008, 22:41 | Сообщение # 200
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Для меня "лучшая жизнь" - получить пояснения на поставленные ранее вопросы.

Восхитительная особенность этого мира - невозможность получить ответы на многие вопросы. Мы пытаемся усовершенствовать Мир, но он сам по себе не создан для безупречного существования и восприятия. Наш мир - всего лишь испытание, которое уготовано каждому его существу. Поэтому, наша основная задача сформулировать алгоритм действий для обычного субъекта осознания - для человека и т.д. Мы обязаны внести в эту цивилизацию некую схему, с помощью которой он достигнет осмысленности. Владимир Федорович, Ваши теории наполнены энергетикой правды, желанием облагородить мир. Пусть это желание окажется искренним, настоящим. Пусть будет успех Ваших начинаний! Но – пусть будет обязательное развитие карстеновской философии!


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » Новый Иерусалим (Проект Владимира Карстена)
Страница 20 из 31«1218192021223031»
Поиск:

Форма входа

Меню сайта

Журнал "Вісник Мрії" є періодичним виданням ГО «Дитячо-юнацька екологічна організація «Республіка Мрія», яка з 10 листопада 2013 року як асоційований член увійшла в мережу Всеукраїнської екологічної громадської організації «МАМА-86».  Про ВЕГО "МАМА-86"

Новые комментарии

Спасибо, Андрей, за высокую оценку моей работы. Сейчас я начал публикацию второго издания. На Фейсбу...

Теперь очередь за молодыми собеседниками!

зет-мир - россыпь жизненно важных советов. Главное - ничего не упустить, быть неравнодушным и внимат...

Отличная статья! Своеобразный компас для ищущего современника. Возможность выйти из пропитавшегося г...

Друзья сайта

Поиск

Статистика

Рейтинг 
по комментариям 

Наш опрос

Сколько страниц сайта Вы сегодня просмотрели?
Всего ответов: 224