Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS | ГлавнаяМой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » Новый Иерусалим (Проект Владимира Карстена)
Новый Иерусалим
rmДата: Суббота, 29.12.2007, 06:53 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Здесь будем обсуждать тему консолидаризма

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
rmДата: Пятница, 22.02.2008, 15:54 | Сообщение # 61
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Владимир Фёдорович, осталось разобраться с тем, как на практике нивелировать гигантизм. Что мы будем делать с крупными городами - расселять? Сегодня очень многие интеллектуально-возвышенные силы этого мира признают ущербность современной системы, к которой мы пришли, или нас привели (об этом говорят (не для всех) и в "Римском клубе"). Надеюсь, Вы понимаете, что вопрос в практической реализации прогрессивных идей, а не в провозглашении этих идей.

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ВФКГДата: Пятница, 22.02.2008, 19:40 | Сообщение # 62
Созидатель Мечты 1 ступень
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Quote (rm)
Что мы будем делать с крупными городами - расселять?

Главное, как всегда и во всем, понять, что "гигантомания" - атавизм феодализма, ремесленничества, индустриализма, монополизма и спекулятивного ростовщичества. Если мы понимаем, что объективный эволюционный процесс направлен от приоритета материальных ценностей к приоритету информационных - интеллектуальных ценностей и технологий, тогда становятся ясны и более конкретные направления развития.
Сегодня смешно строить одну, огромную чулочно-носочную фабрику на всю страну, чтобы свозить сырье в одно место, а затем развозить продукцию на тысячи километров. Тяжелое машиностроение конечно останется, но нет никакой нужды расселять работников вокруг дымящих, пылящих и дурно пахнущих исполинов черной металлургии, химии и т.д. Не "спальные районы", а полноценные города в радиусе до 50-70 км. при скоростном ж-д. сообщении на электрической тяге снимают транспортные проблемы. В таких городках можно отказаться от использования автомобильного транспорта. Одной трамвайной линии или ветки метро (неглубокой прокладки) будет достаточно для оперативного перемещения. Если все товары и услуги будут доступны на месте, как в "наукоградах" и все сферы деятельности от с-х. производства до научных филиалов будут соседствовать на малой территории, то необходимость в ежедневных массовых перемещениях отпадет.

Quote (rm)
Надеюсь, Вы понимаете, что вопрос в практической реализации прогрессивных идей, а не в провозглашении этих идей.

Естественно. Любое дело требует определенной последовательности действий - технологии реализации. Таких технологий может быть несколько или много. Я не напрасно говорил о необходимости создания организаций - организационных форм, катализирующих устремления людей на новых условиях и принципах взаимодействия - сотрудничества.

Это могут быть; политическая партия, общественные организации, акционерные общества, профессиональные объединения и т.д. Общими должны быть функциональные и организационные принципы, заложенные в учредительных документах. Не зря говорится: "Как корабль назовешь, так он и поплывет!" Очень важно, чтобы новшества входили в практику органично, в процессе открытой состязательности и доказали свои преимущества, а не были навязаны директивным образом.

С оформлением учредительных документов больших проблем не возникнет. Необходимо расширять круг заинтересованных лиц и информационной доступности. Вы как-то говорили о возможности ознакомления с проектом некоторых лиц. Мне интересны отзывы, если таковые уже есть.

Конечно, было бы намного интереснее, если бы какие-то гос. структуры заинтересовались проектом создания таких экспериментальных городов (вместо расширения крупных областных и промышленных центров), с выносом туда перерабатывающей, легкой и пр. вспомогательной промышленности. Со временем появилась бы возможность разделения территории крупных городов лесо-парковыми и с-хоз. полосами с образованием компактных административных центров.
Хотя, в конечном счете, без участия в политической деятельности, без внесения изменений в законодательство такие инициативы, конечно, не будут иметь широкого распространения.

Главное, что надо отметить - все возможно, при устойчивой заинтересованности и детальной продуманности всех деталей проектов. Для этого надо ясно понимать более общие принципы и закономерности развития, как градостроительства, так и всей социальной сферы. Поэтому пишу: http://kurg.rtcomm.ru/forum/read.php?f=15&i=61&t=61


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Пятница, 29.02.2008, 00:09 | Сообщение # 63
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Quote (ВФКГ)
Конечно, было бы намного интереснее, если бы какие-то гос. структуры заинтересовались проектом создания таких экспериментальных городов (вместо расширения крупных областных и промышленных центров), с выносом туда перерабатывающей, легкой и пр. вспомогательной промышленности. Со временем появилась бы возможность разделения территории крупных городов лесо-парковыми и с-хоз. полосами с образованием компактных административных центров.

26 февраля 2008 года у нас в городе состоялись Общественные слушания по вопросам экологии. Город Запорожье я вляется одним из самых неблагополучных с экологической точки зрения металлургических центров Украины. Панарама промышленной части поражает гостей города своим гигантски невообразимым размахом. Статистика заболеваемости канцерогенными и хроническими заболеваниями в городе демонстрирует зашкаливающие показатели. Власть инициировала это мероприятие, понимая, что дальше так не может продолжаться. С высокой трибуны прозвучали разные идеи, но впервые мы услышали о необходимости переноса особенно вредных производств за черту города. Было отмечено, что настало время исправлять ошибки прошлого (40-50 годов), чего бы это нам не стоило. Хватит ли мудрости и воли пойти на такие финансовые жертвы? Остается гадать.
http://rm.pp.net.ua/news/2008-02-27-73


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
jasvamiДата: Суббота, 01.03.2008, 07:45 | Сообщение # 64
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 140
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВФКГ)
Отправной точкой должны быть высказывания И.Христа из Евангелия от Иоанна и других Евангелий Нового Завета. Это не потому, что мне или кому-то так нравится, а потому, что никто другой, кроме Иесуса Христа, не говорил (насколько я знаю) о предстоящем "всеобщем кризисе человеческой цивилизации" и методах - средствах его преодоления - о СПАСЕНИИ.

Ну вот: сегодня я среди вас.
Готовы ли вы прислушаться к моим рекомендациям?
Ваша теория - благие намерения, реализовать которые невозможно по причине неготовности общественного сознания.
Вот этой подготовкой давайте и заниматься, а реализовывать эти идеи будем в следующем планетарном круге, ибо этот уже подходит к концу.
Подготовка должна состоять в просвещении человечества относительно сути человека и окружающего мира.
О способе преодоления кризисов вашей/нашей жизни, я вам говорил еще тогда:"Познайте истину и она сделает вас свободными" от ошибок/грехов.
Относительно политики: было бы хорошо, если б кто смог лишить общество всеобщего прямого избирательного права и установить Библейско-Моисеевский принцип управления - советы старейшин.

 
ВФКГДата: Суббота, 01.03.2008, 13:32 | Сообщение # 65
Созидатель Мечты 1 ступень
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Quote (jasvami)
Подготовка должна состоять в просвещении человечества относительно сути человека и окружающего мира.

И это конечно необходимо, но в действующих на новых принципах структурах такое просвещение будет происходить намного эффективнее и быстрее.
Quote (jasvami)
О способе преодоления кризисов вашей/нашей жизни, я вам говорил еще тогда:"Познайте истину и она сделает вас свободными" от ошибок/грехов.

Но ошибки (грехи) происходят из заблуждений, недопониманий и невозможности думать или поступать иначе в существующей системе воспитания, образования и социальных отношений. Поэтому "свободными" - от лжи, глупости и заблуждений.
Quote (jasvami)
Относительно политики: было бы хорошо, если б кто смог лишить общество всеобщего прямого избирательного права и установить Библейско-Моисеевский принцип управления - советы старейшин.

Но "седина в бороде" вовсе не гарантирует изобилие ума в голове. Как известно: И.Христос и многие другие ВЕЛИКИЕ рода человечества вовсе не были старцами, а миллиарды старцев не являлись и не являются мудрыми.
Поэтому управлением, как и другими видами деятельности должны заниматься наиболее способные и подготовленные на данный конкретный момент. Для этого должна быть система сопоставления и объективного отбора по признаку способностей и возможностей, а не по другим признакам.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
jasvamiДата: Среда, 05.03.2008, 21:00 | Сообщение # 66
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 140
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВФКГ)
И это конечно необходимо, но в действующих на новых принципах структурах такое просвещение будет происходить намного эффективнее и быстрее.

И что же это за "структуры действующие на новых принципах"?

Quote (ВФКГ)
Но "седина в бороде" вовсе не гарантирует изобилие ума в голове. Как известно: И.Христос и многие другие ВЕЛИКИЕ рода человечества вовсе не были старцами, а миллиарды старцев не являлись и не являются мудрыми.
Поэтому управлением, как и другими видами деятельности должны заниматься наиболее способные и подготовленные на данный конкретный момент. Для этого должна быть система сопоставления и объективного отбора по признаку способностей и возможностей, а не по другим признакам.

Советы старейшин - не миллиарды немудрых старцев, а - избранные из умудренных жизнью!
Если в семье признаете принцип управления старшими, независимо от мудрости детей, то почему его отрицаете в обществе?
Христу, во время крещения, было без малого 50.
Кого еще из "великих рода человеческого", Вы находите среди молодежи?
Как Вы не врубитесь, что дети не могут объективно определять способности родителей. И это касается всех возрастов; 40-летний не может определить степень умудренности 80-летнего.
Выборы в органы власти должны проходить только среди старейшин!


Сообщение отредактировал jasvami - Четверг, 06.03.2008, 20:40
 
ВФКГДата: Четверг, 06.03.2008, 17:07 | Сообщение # 67
Созидатель Мечты 1 ступень
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Quote (jasvami)
И что же это за "структуры действующие на новых принципах"?

Читайте пожалуйста больше и внимательнее, почти все уже написано. Такими структурами, будем надеяться, будут все структуры Новой, объединенной Цивилизации Человечества.
Для начала, это могут быть интернет и локальные Форумы, общественные организации и объединения, политические или коммерческие структуры, основанные на Новых принципах взаимодействия и управления. Принципы смотрите: Европейская мечта http://www.proza.ru/author.html?wfkh2005 и в других публикациях.

Quote (jasvami)
Советы старейшин - не миллиарды немудрых старцев, а - избранные из умудренных жизнью!

Кем и каким образом "избранные"? По какой процедуре и по каким критериям?
Quote (jasvami)
Если в семье признаете принцип управления старшими, независимо от мудрости детей, то почему его отрицаете в обществе?

Семья - не общество, здесь решаются бытовые вопросы, далекие от глобальных политических, научных и экономических проблем. Кстати - решаются, в основном, как получится, а получается далеко не лучшим образом.

Добавлено (06.03.2008, 17:07)
---------------------------------------------

Quote (jasvami)
Христу, во время крещения, было без малого 50. Кого еще из "великих рода человеческого", Вы находите среди молодежи?

Откуда такие данные? Список получится очень большой, поэтому ограничимся: Александр Македонский, Эварист Галуа, Александр Пушкин, Юрий Лермонтов, Барух де Эспиноза, Сергей Есенин и т.д.
Quote (jasvami)
Как Вы не врубитесь, что дети не могут объективно определять способности родителей. И это касается всех возрастов; 40-летний не может определить степень умудренности 80-летнего.

Прежде, чем "врубать" других, надо самому "врубиться", что "маленькая собачка, до старости - щенок". Кто "не вырос" до 20-ти лет, тому "растяжки" мало помогут. Никто не говорит о "государстве малолеток", но наука двигается, в основном, усилиями молодых ученых, "которые еще не знают, что невозможно открыть что-то новое".
Большинство 80-летних и даже многие 60-летние живут представлениями своей молодости и уже не способны воспринять никакие новшества. Мало кто из "почетных академиков", чиновников и т.д. не висят гирями не "руках и ногах" молодых и зрелых специалистов.
Quote (jasvami)
Выборы в органы власти должны проходить только среди старшин!

Выбирали уже популярных артистов, военных, доярок, но кто такие "старшины" я еще не слышал. Тогда надо разделиться на роды и племена, жить таборами, выбирать на сходках "баронов и старшин" - будет феодализм.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
jasvamiДата: Четверг, 06.03.2008, 20:38 | Сообщение # 68
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 140
Репутация: 5
Статус: Оффлайн
Quote (ВФКГ)
Кем и каким образом "избранные"? По какой процедуре и по каким критериям?

- Собранием старейшин избираются те кто вел разумный образ жизни.

Quote (ВФКГ)
Семья - не общество, здесь решаются бытовые вопросы, далекие от глобальных политических, научных и экономических проблем. Кстати - решаются, в основном, как получится, а получается далеко не лучшим образом.

Пора бы знать: семья - ячейка общества. Кто не умеет управлять семьей, - не сможет разумно управлять обществом.

Quote (ВФКГ)
Откуда такие данные? Список получится очень большой, поэтому ограничимся: Александр Македонский, Эварист Галуа, Александр Пушкин, Юрий Лермонтов, Барух де Эспиноза, Сергей Есенин и т.д.

Возраст Христа указан одним из извесных Отцов Церкви, - учеников апостола Иоанна.
А приведенные Вами люди являются "великими" только в мирском смысле. К тому же великими они стали далеко не в молодые годы.

Quote (ВФКГ)
Никто не говорит о "государстве малолеток", но наука двигается, в основном, усилиями молодых ученых, "которые еще не знают, что невозможно открыть что-то новое".
Большинство 80-летних и даже многие 60-летние живут представлениями своей молодости и уже не способны воспринять никакие новшества. Мало кто из "почетных академиков", чиновников и т.д. не висят гирями не "руках и ногах" молодых и зрелых специалистов

А я разве предлагал устраивать выборы среди научных работников?
Но в политику допускать молодых, инициативных. немудрых, - весьма опасно: много дров наломают.

Quote (ВФКГ)
Выбирали уже популярных артистов, военных, доярок, но кто такие "старшины" я еще не слышал.

- Это моя ошибка в написании слова "старейшины"!
 
ВФКГДата: Понедельник, 10.03.2008, 00:40 | Сообщение # 69
Созидатель Мечты 1 ступень
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Оффлайн
Quote (sovreg)
А почему бы не разработать (пусть не сейчас, а позже) как бы это выразится популярную часть теории?

Недавно обнаружил публикации трех интересных автотов у которых обнаружил именно такие формы лирически-философского изложения близких моей теории идей и взглядов.
http://alkruglov.narod.ru/new6.html
http://social-gumanizm.narod.ru/skazki.htm#0
http://driz.spb.ru/ot_avtora.php


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Понедельник, 10.03.2008, 13:40 | Сообщение # 70
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
Скорее всего под "старейшинами" jasvami понимает людей, имеющих достаточное количество земных воплощений, прошедших значительный путь к осознанию.

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » Новый Иерусалим (Проект Владимира Карстена)
Поиск:

Форма входа

Поиск

Новые комментарии

С начала мира

Когда мы вместе
Скрипка, Виолончель, Фортепиано, Хор, Top 40, EDM, Epic Drops, Heavy Bass Bri

Иди к своей мечте 
эмбиент, хард-рок, мощный, эмоциональный, мрачный, глубокий, загадочный


Друзья сайта

Статистика