Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS | ГлавнаяМой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 9«123489»
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » пакет воспоминаний (пакет воспоминаний)
пакет воспоминаний
rmДата: Воскресенье, 13.01.2008, 22:31 | Сообщение # 11
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Денис, что первично: внешнее существо или внутреннее? И может ли внутреннее существо стать внешним, в том смысле что, его зависимость от первоначально внешнего уменьшится до тех размеров, когда "список терминов и определений" отойдёт на второй план? Что Вы понимаете под здоровьем внутреннего существа? Какие воспоминания могут классифицироваться как яркие? Какие их признаки? Почему нужно стремиться вспомнить свой момент рождения? И зачем нужно создавать новую "подлинно разумную, прогрессивную и свободную религию"? Разве тех что есть не достаточно?

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ПАКЕТДата: Среда, 16.01.2008, 17:58 | Сообщение # 12
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (rm)
Денис, что первично: внешнее существо или внутреннее?

Разумееться внешнее существо ибо родители появляються раньше детей.

Quote (rm)
И может ли внутреннее существо стать внешним, в том смысле что, его зависимость от первоначально внешнего уменьшится до тех размеров, когда "список терминов и определений" отойдёт на второй план?

Внутреннее существо не может стать внешним, но может очень сильно развиться.

Quote (rm)
Что Вы понимаете под здоровьем внутреннего существа?

Его яркость.

Quote (rm)
Какие воспоминания могут классифицироваться как яркие?

Те воспоминания которые ты помнишь в мельчайших деталях.

Quote (rm)
Какие их признаки?

Сверхсильная детализированность, то есть ты помнишь не только некое событие, но и эмоции которые ты испытывал в тот момент, мысли которые ты думал в тот момент, ощущения которые ты испытывал в тот момент.и.т.д. в таком роде.

Quote (rm)
Почему нужно стремиться вспомнить свой момент рождения?

Потому, что;
1) это интересно.
2) так можно определить граници возможностей своей памяти.

Quote (rm)
И зачем нужно создавать новую "подлинно разумную, прогрессивную и свободную религию"?

Потому, что многим людям нужно во, что то верить и по этому пусть они верят в религию которая будет понуждать их к развитию, а не к деградации.

Quote (rm)
Разве тех что есть не достаточно?

Те, что существуют полностью неадекватны современности, а потому вредны.

Добавлено (16.01.2008, 03:07)
---------------------------------------------
Ловите доказательство того, что личность это совокупность воспоминаний;
1) личность храниться в памяти.
2) всё, что храниться в памяти имеет статус воспоминаний.
3) следовательно личность имеет статус воспоминаний(а точнее статус совокупности воспоминаний).
4) что и требовалось доказать.
5) парируйте если можете.
П.С. память это носитель личности, а личность это содержимое памяти.

Добавлено (16.01.2008, 17:58)
---------------------------------------------
П.П.С. то, что память это носитель личности, а личность это содержимое памяти подтверждаеться тем, что память появляеться намного раньше личности, скажем у новорождённого младенца память уже есть, а личности ещё нет, но по мере заполнения памяти воспоминаниями происходит формирование личности и однажды количество воспоминаний хранящихся в памяти приводит к образованию таких связей между ними(воспоминаниями) благодаря которым возникает личность, то есть способность помнить и осознавать не только окружающий мир, но и своё я.
То, что память это носитель личности, а личность это содержимое памяти подтверждаеться тем, что разрушение памяти ведёт к разрушению личности, но разрушение личности не ведёт к разрушению памяти, примеры? Пожалуйста, у больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания полностью разрушена память и вследствии этого у них полностью разрушена личность, а у больных амнезией в тяжёлой форме сразу после потери большей части ихних воспоминаний наоборот наблюдаеться полное разрушение личности, но при этом ихняя память отнюдь не оказываеться разрушенной и вследствии этого довольно скоро в ихней памяти снова накапливаеться совокупность воспоминаний достаточная для возникновения новой личности, то есть из всего этого следует то, что память это причина существования личности, а личность это следствие существования памяти и следовательно память может существовать в отсутствии личности, что подтверждают примеры животных, новорождённых младенцев, различных маугли, а также больных амнезией в тяжёлой форме сразу после потери большей части ихних воспоминаний, а вот личность не может существовать в отсутствии памяти, что подтверждает пример больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания когда вследствии разрушения памяти оказываеться разрушена личность.
Поскольку память хранит в себе сведения из прошлого(без разници давнего прошлого или недавнего прошлого ибо и 10-ть лет назад это прошлое и 10-ть секунд назад это прошлое) то мы вправе сделать вывод о том, что память это носитель сведений из прошлого(воспоминаний), а личность состоит из сведений из прошлого хранящихся в памяти(воспоминаний), то есть сведения из прошлого хранящиеся в памяти(воспоминания) это клетки тела личности и подобно тому как тело организма(биосущество) состоит из биологических клеток, так тело личности (мнемосущество) состоит из сведений из прошлого хранящихся в памяти(воспоминаний) .
Исходя из вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что психологию можно определить следующим образом, а именно,- психология это наука изучающая память и сведения хранящиеся в ней(с)Я.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
rmДата: Четверг, 17.01.2008, 17:23 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Не является ли Ваша теория абсолютизацией понятия Личность? Безусловно, жизненный опыт (который хранится в памяти) формирует личность. С этим никто не спорит. НО вряд ли всецело определяет Личность во всей совокупности её составляющих. Близнецы могут развиваться в одинаковых условиях (иметь очень похожие пакеты воспоминаний), но в личностном плане значительно отличаться. А может сказывается влияние третьего -"глубинного внутреннего существа", которое существовало До того как возникло (в виде одной клетки) внешнее существо? Денис, Вы не допускаете такую возможность?

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ПАКЕТДата: Пятница, 18.01.2008, 17:14 | Сообщение # 14
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (rm)
Не является ли Ваша теория абсолютизацией понятия Личность? Безусловно, жизненный опыт (который хранится в памяти) формирует личность. С этим никто не спорит. НО вряд ли всецело определяет Личность во всей совокупности её составляющих. Близнецы могут развиваться в одинаковых условиях (иметь очень похожие пакеты воспоминаний), но в личностном плане значительно отличаться. А может сказывается влияние третьего -"глубинного внутреннего существа", которое существовало До того как возникло (в виде одной клетки) внешнее существо? Денис, Вы не допускаете такую возможность?

Что вы имеете ввиду под глубинным внутренним существом?

Добавлено (18.01.2008, 17:14)
---------------------------------------------
Эти размышления привели меня к следующим закономерным выводам, а именно;
1) исходя из вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что психологию можно определить следующим образом, а именно,- психология это наука изучающая память и её содержимое.
2) исходя из вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что личность можно определить следующим образом, а именно,-
личность это способность помнить и осознавать своё Я.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
rmДата: Пятница, 18.01.2008, 17:53 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
В чём новизна Ваших размышлений?

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ПАКЕТДата: Понедельник, 21.01.2008, 23:06 | Сообщение # 16
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (rm)
В чём новизна Ваших размышлений?

В том, что я предлагаю новую модель личности, а именно,- мнемомодель личности, то есть модель психики и личности существующих в границах памяти.

Добавлено (21.01.2008, 23:06)
---------------------------------------------
Насчёт мышления? А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.
Если в вашей памяти нет сведений скажем об иероглифических языках, или химии, или биологии, или физики, или математики, или философии, или ещё о каких либо областях знания то вы в этих областях знания ничего не придумаете, не сотворите и не откроете ибо мышление возможно только в границах памяти и если в границах памяти нет сведений о какой либо области знания то мышление в этой области знания становиться невозможным.
То есть мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти, а память это граница отделяющая сведения доступные для мышления от сведений недоступных для мышления.
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.
Для любого существа обладающего психикой существовать значит помнить.
Вы никогда не видели больных с тяжёлыми формами амнезии вскорости после доставки их в психиатрическую клинику? Не видели? А я видел и должен вам сказать, что это не личности, а роботы, такому скажи, чтобы он пошёл на ближайшую высотку и прыгнул с неё вниз и в итоге он скорее всего поступит именно так.
Я говорю не о больных с лёгкими формами амнезии, я говорю о больных с тяжёлыми формами амнезии.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
rmДата: Вторник, 22.01.2008, 21:04 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Денис, что-то я не пойму. Разве раньше не признавалось, что психика и личность существует в границах памяти? В чем состоит принципиальное отличие традиционных подходов с Вашим собственным? Вот если бы Вы сказали, что личность и психика зависят не от памяти, а от некоторых пока не изученных явлений, и, что она может пребывать в не памяти, т.е. воспринимать альтернативную действительность (или хотя бы приблизиться к "безмолвному знанию" (терминология К.К.)), то это было бы интересно.

Вам не кажется, что знания, которые мы накапливаем в памяти, все больше запутывают современного человека? Конечно, мне известно по другим форумам, что Вы сторонник логики и рациональных объяснений, против чего выступать неблагодарное дело. Однако, наблюдения за больными амнезией вряд ли дадут полную картину. Это всего лишь внешние описания этих людей, их неполноценного взаимодействия с окружающим миром. Одна знакомая рассказывала о своем отце, который страдал склерозом (не знаю как это в медицине называется - совершенно ничего не помнил и не разговаривал). Но, однажды - он громко произнес имя своей старшей дочери и добавил слово "заболела". На следующее утро пришла телеграмма о серьёзной болезни его старшей дочери, которая жила в Киеве. Я об этом рассказываю лишь с одной целью, чтобы предложить идею о том, что прорыв в понимании, возможно, станет доступным, если не ограничиваться только рациональными объяснениями. Тем более, когда мы говорим о таких малоизученных категориях, как личность. Коварной ошибкой здесь может быть стремление объяснять категории нашего мира категориями нашего мира. Признаю, что это всего лишь моё предположение.


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ВФКГДата: Четверг, 24.01.2008, 11:45 | Сообщение # 18
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Андрей, я полностью поддерживаю Дениса.
Моя мать долго работала в онкологической больнице, где многих людей реанимировали и ни один из них не сказал, что имел какие-то видения "жизни после смерти", чем кишит пропаганда определенного толка. "Безмолвное знание" звучит лирично и дает какие-то надежды людям, которые не желают обременять себя пожизненными усилиями в сфере понимания действительности, самосознания, социального благоустройства.
Но ведь И.Христос, которому многие молятся, вовсе не был "молчуном" и не призывал терпеть социальные безобразия. Он был борец и "революционер", отрицающий насилие, но призывающий масштабно мыслить и ПОНИМАТЬ.

"В начале было Слово ... и Слово было Бог" это его слова, переданные Иоанном. Через Слово стало быть, что начало быть! Нет Слова без Смысла, значит нет и человеческой жизни без жизни в мире Смыслов. Только, Смыслы бывают мелкие - на уровне инстинктов и биологических потребностей и горние - в масштабах Мироздания, планеты, Человечества. Зачем они нужны? Без выхода на более высокий уровень обобщений невозможно понять Смысл частностей, а не понимающий человек остается рабом своего неведения, заблуждений, ложных представлений.

Каждое слово является обобщением. Терминология смыслов развивалась постепенно, поэтому сегодня мы можем мыслить такими категориями, которые были недоступны людям прошлых веков и даже десятилетий. Вероятнее всего, что раскрытие и систематизация вечных Смыслов является основной задачей человечества. "И Истинное Слово - Смысл сделает вас свободными" - видимо так надо понимать известное высказывание.

Инфо: http://news.mail.ru/society/1573977/
государство не должно вмешиваться в выбор человека – рожать или нет.
================================


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Четверг, 24.01.2008, 22:04 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Владимир, нисколько не сомневался, что Вы отзоветесь именно в таком ключе. Да ведь я и не отрицаю значение смыслов и смысла для нашего мира. Пребывая в социуме, было бы беспечно принебрегать стремлением к смыслосовершенствованию, хотя бы потому что человек вынужден отвоёвывать себе устойчивое и стабильное место в общей иерархии. Однако, всё это традиционные подходы. Нами ещё пока не раскрыты все тайны. И главная среди них: тайна о природе личности. Напишу более подробно после Дениса.

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
rmДата: Пятница, 25.01.2008, 13:42 | Сообщение # 20
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Решил (на данном этапе дискуссии) вместо своих речей предложить ссылку на статью знаменитого писателя Валерия Синельникова, который предоставил издательству "Вестник Мечты" право публикации своих произведений в наших вебпроектах. Нереальная реальность: http://rm.pp.net.ua/blog/2007-08-29-14

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » пакет воспоминаний (пакет воспоминаний)
Страница 2 из 9«123489»
Поиск:

Форма входа

Меню сайта

Журнал "Вісник Мрії" є періодичним виданням ГО «Дитячо-юнацька екологічна організація «Республіка Мрія», яка з 10 листопада 2013 року як асоційований член увійшла в мережу Всеукраїнської екологічної громадської організації «МАМА-86».  Про ВЕГО "МАМА-86"

Новые комментарии

Спасибо, Андрей, за высокую оценку моей работы. Сейчас я начал публикацию второго издания. На Фейсбу...

Теперь очередь за молодыми собеседниками!

зет-мир - россыпь жизненно важных советов. Главное - ничего не упустить, быть неравнодушным и внимат...

Отличная статья! Своеобразный компас для ищущего современника. Возможность выйти из пропитавшегося г...

Друзья сайта

Поиск

Статистика

Рейтинг 
по комментариям 

Наш опрос

Сколько страниц сайта Вы сегодня просмотрели?
Всего ответов: 224