Вы вошли как Гость | Группа "Гости"Приветствую Вас Гость | RSS | ГлавнаяМой профиль | Регистрация | Выход | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » словоматика (словоматика)
словоматика
ВФКГДата: Суббота, 02.02.2008, 23:37 | Сообщение # 11
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (ПАКЕТ)
Я предлагаю выделить словоматику в отдельную науку, а именно: 1) чистую словоматику. Теорию смысломанипуляций. 2) прикладную словоматику. Технологию смысломанипуляций.

Прекрасная идея. Только надо думать, что ее переименуют в "матословие", которое более привычно и давно доведено до совершенства.
Манипуляторов смыслами, значениями, словами тоже пруд-пруди. У них все науки давно словоматные, особенно политология и философия с социологией. Хотя могут и найтись желающие носить звание докторов словоматии. Вы уже предлагали кому-нибудь эту идею?


Гармония - реализуемая функциональность.
 
sovregДата: Воскресенье, 03.02.2008, 07:50 | Сообщение # 12
Братство Мечты
Группа: Официальные авторы Мечты
Сообщений: 145
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Прекрасная идея. Только надо думать, что ее переименуют в "матословие", которое более привычно и давно доведено до совершенства.Манипуляторов смыслами, значениями, словами тоже пруд-пруди. У них все науки давно словоматные, особенно политология и философия с социологией. Хотя могут и найтись желающие носить звание докторов словоматии. Вы уже предлагали кому-нибудь эту идею?

А я считаю форум создан не для того, чтобы иронизировать и насмехаться над теми идеями и темами, которые затрагивают наши уважаемые пользователи. Если вы считаете, что только ваши умопостроения являются истиной в последней инстанции - это ваше право. Но я считаю, что нужно корректнее высказываться и вести дискуссию, как это принято в приличных кругах. Сначала Вы косвенно отправили меня на кладбище талантов в теме Новый Иерусалим, теперь же, пропустив идея Пакета сквозь призму своего мировоззрения, пытаетесь расставить всех по своим местам, хотя каждый и так на своем месте.



никогда не стоит недооценивать непредсказуемость тупизны
 
ПАКЕТДата: Воскресенье, 03.02.2008, 15:18 | Сообщение # 13
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Манипуляторов смыслами, значениями, словами тоже пруд-пруди. У них все науки давно словоматные, особенно политология и философия с социологией.

Беда в том, что все эти манипуляторы смыслами осуществляют смысломанипуляции не на научном уровне, а на стихийном уровне со всеми вытекающими.

Quote (sovreg)
Но я считаю, что нужно корректнее высказываться и вести дискуссию, как это принято в приличных кругах.

Этот форум более чем вменяем ибо на очень многих других форумах могут забанить только потому, что ты пришёлся не ко двору.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
rmДата: Воскресенье, 03.02.2008, 19:16 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ПАКЕТ)
Этот форум более чем вменяем ибо на очень многих других форумах могут забанить только потому, что ты пришёлся не ко двору.

Искренне радуюсь нашим достижениям. Диалог, который возник здесь, во многом отвечает чаяниям и ожиданиям людей. Многие понимают, какую грандиозную роль играет в их судьбах процесс совершенствования современных смыслов, а поэтому почтительно прислушиваются к публикуемым мнениям, не пытаясь "забанить". Хотя, не исключаю возможность, что в будущем найдутся охотники негативного влияния на проявления истинных смыслов в ходе дискуссии.
Quote (ВФКГ)
Манипуляторов смыслами, значениями, словами тоже пруд-пруди. У них все науки давно словоматные, особенно политология и философия с социологией. Хотя могут и найтись желающие носить звание докторов словоматии.

Встав на путь смыслосовершенствования, всё же, каждый, хоть пусть и косвенно, станет манипулятором смыслов. Являются ли манипуляции не неизбежными?


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ПАКЕТДата: Понедельник, 04.02.2008, 10:09 | Сообщение # 15
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (rm)
Искренне радуюсь нашим достижениям. Диалог, который возник здесь, во многом отвечает чаяниям и ожиданиям людей. Многие понимают, какую грандиозную роль играет в их судьбах процесс совершенствования современных смыслов, а поэтому почтительно прислушиваются к публикуемым мнениям, не пытаясь "забанить". Хотя, не исключаю возможность, что в будущем найдутся охотники негативного влияния на проявления истинных смыслов в ходе дискуссии.

Надеюсь, что в будущем эта ситуация на форуме не изменится к худшему.

Добавлено (04.02.2008, 10:09)
---------------------------------------------
Смыслы это совокупности всех существовавших, существующих и будущих существовать значений слов, образов.и.т.д. мыслеконструктов.
Смыслотехника это технология изучения смыслов.
Схема смыслотехники:
1) смыслы.
Выбор смыслов для изучения.
2) выявление.
Выявление значений изучаемых смыслов.
3) значения.
Изучение выявленных значений.
4) выводы.
Выводы сеанса изучения смыслов.
5) изучение.
Изучение полученых выводов.
Мышление это механизм оперирования смыслами.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
ВФКГДата: Понедельник, 04.02.2008, 15:16 | Сообщение # 16
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (rm)
Встав на путь смыслосовершенствования, всё же, каждый, хоть пусть и косвенно, станет манипулятором смыслов. Являются ли манипуляции не неизбежными?

Представьте себе, что у парикмахера вам делают не ту прическу, которую Вы выбрали, а экспериментальную. Повара начнут "манипулировать" рецептами и технологиями приготовления пищи. Сборщики автомобилей начнут творчески относиться к процессу сборки, что уже было и т.д. Что из этого получится, предугадать не сложно. Но мы ведем речь о манипуляции смыслами в следующей редакции:
Quote (ПАКЕТ)
Смыслы это совокупности всех существовавших, существующих и будущих существовать значений слов, образов.и.т.д. мыслеконструктов.

Короче: "Смыслы выражают значения", а значения каждый ПРИДАЕТ явлениям и понятиям на свое разумение. Выходит, что смыслы в иерархии представлений стоят ниже значений, как арифметика - ниже математики.
===
Я категорически возражаю против такого понимания смыслов.
Многовековой опыт человеческого общения и взаимодействия, а главное - мыслительной деятельности многих, глубоко мыслящих личностей, отбирал наиболее понятные и соответствующие логике языка слова для наиболее полного отражения СУТИ - Смысла явлений и процессов Бытия. Лексика - это эволюция коллективного творчества народа в процессе осмысления Бытия.

Цивилизация, общество не стоит на месте: постоянно возникают новые изделия, материалы, технологии, знания и представления. Всем им необходимо присвоить названия, сформулировать характеристики и определения. В связи с компьютеризацией за 2-3 десятилетия возник огромный раздел во всех языках. Важно, что в начале возникает ИДЕЯ, отражающая Смысл в о з м о ж н о с т и, допустим - сотовой связи. Затем, конструкторы, разработчики о т к р ы в а ю т возможные Смыслы реализации этой идеи. Очень долго идет интенсивная познавательная, исследовательская, мыслительная деятельность по выявлению возможностей Бытия и возможностей общества. Лишь на конечном этапе этой деятельности возникает специфическое оборудование и описание теорий его функционирования со множеством новых терминов.
Русский, потерявший культурный контакт с родной языковой средой 20 лет назад, допустим в каком-то племени южной Африки, будет как иностранец в современной России. Что говорить, если родители часто не понимают языка детей!?

Можно находить (обнаруживать) возможности - смыслы новой компоновки "коробки передач", новых компонентов смазочных материалов, новых материалов и т.д., обеспечивающих основной Смысл агрегата - трансформацию энергии двигателя в энергию движения транспортного средства. Здесь можно манипулировать всем, чем угодно в своей голове, но невозможно манипулировать Смыслом шестерни, вала или гайки. Чтобы не прослыть профаном, надо крепко подумать наедине и только тогда, когда появится уверенность, что есть возможность сказать нечто новое, можно свои мысли оформить в текст изобретения, предложения, информационной статьи. В таком случае никто не будет волен манипулировать словами, напротив - каждое слово должно стоять на своем месте и точно передавать СМЫСЛ технической находки.

Добавлено (04.02.2008, 15:16)
---------------------------------------------
Социальные взаимодействия и процессы ничем принципиально не отличаются от взаимодействий в технических устройствах - чтобы получить определенный результат, необходимо досконально продумать всю принципиальную схему, всю технологию возможных взаимодействий, оформить в форме конкретной теории и после детальной проработки всех "узлов", приступать к реализации. Модель должна сначала за-работать в представлении, потом - в экспериментальной модели и лишь после окончательной отладки ее можно запускать в серийное производство (использовать в социальной действительности).
Надеюсь вы меня правильно поняли -- процессы манипулирования образами, представлениями нужны иногда в фазе изобретения, открытия, исследования, но уже на стадии проектирования никаких манипуляций не может быть. Тем более не продуктивно обрушивать поток экспериментальных мыслей, полуфабрикатов образов на собеседников, если не сформулирована конкретная задача, обдумыванием которой занимаются коллеги - собеседники.
===
Лично я 18 лет занимался созданием теоретической модели, продумыванием процессов взаимодействия всех "узлов" и каждой "детали". Только в 2005 году я убедился, что могу говорить о ней не произвольно, а в строгом соответствии с логикой взаимодействий. Теперь я предлагаю модель Консолидаризма и Конституционного Гуманизма к экспериментальному воплощению и коллективной отладке.
Можно представить насколько наивно выглядят попытки людей, которые не успели потратить на обдумывание конкретного частного вопроса и нескольких минут, изображать глубокомыслие и делать категоричные заявления или критические замечания.

Людям привычно считать, что конструкторы автомобилей должны быть в конструкторских бюро, а конструкторы новой социальной системы должны сидеть возле президентов. В идеале это возможно, но в реальности там сидят совсем другие люди, озабоченные совсем другими проблемами. Автомобильных конструкторов еще можно как-то проконтролировать, но как проконтролируешь словоблудие высших авторитетов академии наук, если они сами являются единственными контролерами?

Кстати: о авторитете и известности. Маркс, прежде чем стать ВОЖДЕМ мирового пролетариата, очень долго находился в роли "неудачника", живущего на иждивении Энгельса. Какой-нибудь недоучка студент мог поучать его, как надо понимать реалии классовой борьбы и т.д. И даже под конец его жизни, ему вполне обоснованно указывали на логические нестыковки, на ложные предпосылки и выводы его теории. Но нашлись апологеты, которые "УВЕРОВАЛИ" в непогрешимость нового средства захвата власти, для собственных нужд. С этой целью они использовали марксизм, а затем превратили его в новую религию, поскольку ни на что другое он не годился.

От этого хронического заболевания социальных представлений предстоит еще длительная процедура исцеления, иначе - ничего конструктивного и продуктивного у современных официальных теоретиков не получится.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Понедельник, 04.02.2008, 19:37 | Сообщение # 17
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Владимир, по-прежнему с воодушевлением читаю Ваши последовательные и убедительные мысли. И всё же...

Вот у меня возникла идея - связать факт манипуляций с понятием мотивации. Судя по всему Вы, Владимир, не отрицаете явления умышленного применения манипуляторами эвфемизмов, их отказ от слов, смысл которых устоялся в общественном сознании. Замусоренность современного языка свидетельствует о беспрецедентном размахе этого чудовищного явления. Но, у всего есть свои корни, свои первопричины. Не является ли зацикленность на смысло-совершенствовании логически оправданным усилием, но в то же время трагическим усугублением (в силу отказа от признания важности первопричин) механизмов и способов манипулирования, которое имеет питающий его мотивационный стержень? Может быть, с этого и стоит начинать рассматривать проблему, не отвлекаясь (на первых порах) на последствия?


Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ВФКГДата: Понедельник, 04.02.2008, 21:46 | Сообщение # 18
Братство Мечты
Группа: Модераторы
Сообщений: 223
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (rm)
Не является ли зацикленность на смысло-совершенствовании логически оправданным усилием, но в то же время трагическим усугублением (в силу отказа от признания важности первопричин) механизмов и способов манипулирования, которое имеет питающий его мотивационный стержень?

Зацикленности на прояснении понимания не наблюдаю. Больше зацикливаются на смаковании любых эмоций или мифических образов.

С первопричинами проблем нет - это влияние инстинктов на психику людей. Законы таковы, что позволяют "урвать" социальный статус, привилегии, преимущества, а затем десятилетиями только тем и заниматься, что "вытаптывать конкурентов" = "собака на сене", под которым спрятана кость. "Сено" им фактически не нужно, но с "костью" расставаться жалко.

Quote (rm)
Вот у меня возникла идея - связать факт манипуляций с понятием мотивации.

Полностью согласен. Стимулы к удержанию власти отпадут тогда, когда управляющие элиты будут формироваться по принципам интеллектуальной и деловой активности, будут контролировать исполняемость законодательства, а не распределять финансовые и материальные ресурсы, когда организаторы (управляющие) будут назначаться и освобождаться от должностей по решениям открытых судебных слушаний и т.д.


Гармония - реализуемая функциональность.
 
rmДата: Понедельник, 04.02.2008, 23:40 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 512
Репутация: 3
Статус: Offline
Владимир Фёдорович, могли бы Вы (насколько это возможно) предложить описание модели таких открытых судебных слушаний? Может быть не здесь, а на форуме "Новый Иерусалим"

Любой момент жизни для принявшего идею Мечты есть ПРАЗДНИК творчества и созидания. Никто и ничто не способны омрачить его.
 
ПАКЕТДата: Суббота, 16.02.2008, 21:22 | Сообщение # 20
Братство Мечты
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (ВФКГ)
Зацикленности на прояснении понимания не наблюдаю. Больше зацикливаются на смаковании любых эмоций или мифических образов.

Совершенно верно.


ПАКЕТ ВОСПОМИНАНИЙ
 
Форум » Форум нашей Мечты » Философия Мечты » словоматика (словоматика)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Форма входа

Меню сайта

Журнал "Вісник Мрії" є періодичним виданням ГО «Дитячо-юнацька екологічна організація «Республіка Мрія», яка з 10 листопада 2013 року як асоційований член увійшла в мережу Всеукраїнської екологічної громадської організації «МАМА-86».  Про ВЕГО "МАМА-86"

Новые комментарии

Спасибо, Андрей, за высокую оценку моей работы. Сейчас я начал публикацию второго издания. На Фейсбу...

Теперь очередь за молодыми собеседниками!

зет-мир - россыпь жизненно важных советов. Главное - ничего не упустить, быть неравнодушным и внимат...

Отличная статья! Своеобразный компас для ищущего современника. Возможность выйти из пропитавшегося г...

Друзья сайта

Поиск

Статистика

Рейтинг 
по комментариям 

Наш опрос

Как часто Вы посещаете наш сайт?
Всего ответов: 126